Bacillus thuringiensis

Stefan ich weiss, es war nur einen Zeitungsausschnitt aus einer Tageszeitung, die sich mit diesem Thema befasste….

@Doris  Ein schön abgefasster Beitrag. Gefällt mir.

Gleiches Ziel-, aber unterschiedliche Wege es zu erreichen.

Ich glaube, man darf sagen, dass dieses Forum geprägt ist vom Gedankengut einer an der Natur orientierten Hummelhaltung, deren Gültigkeit und deren natürlichen Grenzen.
Die Leidenschaft für den Hummelschutz darf nicht soweit führen, dass man nur noch einen Weg sieht-, Gifteinsatz. Oder feiner ausgedrückt Substanzen einsetzen, die unter gewissen Bedingungen insektizide Wirkung zeigen.
Hummeln sind Wildtiere. Wir helfen ihnen, indem wir für sie trockene, warme Nistgelegenheiten anbieten so viele wie möglich, so können wir Ausfälle kompensieren.

Damit wäre den Hummeln und der Natur am meisten geholfen. Wir hängen für Vögel auch Nistkästen auf, betreiben aber auch keine weitere Vogelpflege, wir überlassen sie der Natur und nehmen Ausfälle in Kauf, auch wenn es manchmal weh tut.

@Doris und guten Tag!

Wir reden aneinander vorbei  -. Schade ☹️.

Noch einen schönen Sonntag!

@Martha, Deine Worte vom 21.11.21:

„@Doris und guten Tag!
Wir reden aneinander vorbei -. Schade ☹️.
Noch einen schönen Sonntag!“

Natur ist alles das, was vor den Dinosauriern war.

Wie ist das zu verstehen?

Denn da stimme ich nicht zu. Der Mensch hat sich aus der Natur heraus entwickelt und auch wenn es heute teils nicht mehr so scheint ist er ein großer und meiner Meinung nach auch wichtiger Bestandteil der Natur.

Der Mensch ist das Lebewesen, der Teil der Natur, der der Natur zur Selbsterkenntnis verhilft. Zur Reflektion, der von der Schönheit und der Komplexität des Lebens verzaubert werden, und dieselbe erkennen kann. Das macht für mich die Wichtigkeit des Menschen aus.

Es gibt keine Dualität zwischen der menschlichen Welt und der natürlichen Welt. Alles ist eins. Aus der Tatsache heraus, dass viele eine Dualität sehen resultieren viele Probleme. Denn man versteht nicht, dass man abhängig ist von einer intakten Natur, da alles letztlich auf den Menschen zurückfällt, jede Umweltverschmutzung und Zerstörung ist letztlich eine Zerstörung und Verschmutzung von uns selbst.

Ich bin Bt auch kritisch gegenüber eingestellt, auch weil ich denke dass wir die ganzen Zusammenhänge und Wechselwirkungen noch gar nicht erkennen. Aber das muss jeder für sich selbst wissen. Ich denke nur, das wichtigste ist doch, dass wir Gegebenheiten schaffen, sodass Hummeln auch ohne den Menschen überleben können. Leider müssen wir momentan nachhelfen und auch ich tue das mit bestem Wissen und gewissen, aber wenn die Menschheit ausgestorben ist wird sich auch keiner mehr um die Hummeln kümmern (falls es sie denn noch gibt) es sind und bleiben Wildtiere.

Wenn jemand mit Bt gute Erfahrungen gemacht hat und es dem Hummelschutz dient, stelle ich mich auch nicht dagegen, nein, dann ist es evtl. sogar positiv zu bewerten. Ich persönlich werde es dennoch nicht verwenden.

Wünsche auch einen schönen Sonntag, und demnächst dann frohe Festtage!

lg Jan

@janfo.

„Natur ist alles,…“ das stammte von mir wurde aber falsch zitiert. Wenn ich mich nicht täusche hatte ich geschrieben „Natur ist da, wo der Mensch nicht ist“.

Das war ganz generell gemeint. Wir alle mögen die Natur, aber schon im Garten fängt es an, dass wir bestimmen was wo wachsen darf. Ob wir nen Baum pflanzen oder ob man jedes Jahr die Haselnusssträucher ausreißt, die vom Eichhörnchen verteilt wurden.

Klar ist der Mensch an sich ein Teil der Natur und ohne sie könnten wir nicht leben. Aber viele Probleme, wie das Artensterben, sind vom Menschen verursacht und so wie die Menschheit aktuell lebt wäre es für die Natur besser ohne uns, bzw gibt es intakte Ökosysteme eher in Gegenden wo keine Menschen wohnen.

Unser heutiges Leben ist weit entfernt von dem Leben der Naturvölker. In deren Umfeld wird es genug natürliche Nistmöglichkeiten und Nahrung für Hummeln geben.

Ich hoffe es wird verständlicher worauf ich hinaus wollte.

Ich wünsche euch allen noch einen schönen vierten Advent.

@osmia

Danke dass du nochmal erklärt hast was genau du meinst, gebe dir da auch in dem Sinne Recht.

Der Mensch hat wie jedes Lebewesen einen Einfluss auf sein Umfeld. Aufgrund der technischen Entwicklung der Menschheit, den Fähigkeiten die mit anderen Tieren nicht vergleichbar sind und der großen Anzahl an Menschen ist der Einfluss extrem groß, leider in den allermeisten Fällen negativ.

Das Eichhörnchen in deinem Beispiel hat ja auch einen Einfluss, indem es Haselnusssträucher „pflanzt“. Viele andere Tiere schaffen sich auch ihre eigene Lebensgrundlage, Vögel „pflanzen“ Sträucher die ihnen leckere Beeren bescheren, Elefanten pflanzen Affenbrotbäume, deren Samen sogar darauf angewiesen sind. Viele Tiere vergiften ihren Lebensraum auch, z.B. sind die Ausscheidungen von Fischen für dieselben giftig bzw. können ihren Lebensraum negativ beeinflussen, andere Tiere müssen ständig weiterziehen um nicht die eigenen Lebensgrundlagen zu übernutzen und somit zu zerstören. In großen Natürlichen Lebensräumen regelt sich das alles von allein. Der Mensch verbraucht mittlerweile leider so viel Platz, dass es kaum noch wilde Flecken auf der Erde gibt, er beeinflusst den Lebensraum so stark, dass es zu großen Schäden kommt.

Der Mensch könnte auch anders, davon bin ich überzeugt. Er könnte ein schaffendes Element, ein Vielfalt förderndes Element in der Natur sein. So wie wir es im kleinen machen in unseren Gärten. Es braucht allerdings noch viel Fortschritt geistig und technisch. Der Ressourcenverbrauch ist auch einfach viel zu groß, die Art der Erzeugung zu wenig auf die ökologischen Auswirkungen bedacht. Es bahnt sich eine ökologische Krise an das heißt die Menschheit wird die Chance haben daraus zu lernen, allerdings auf die harte Tour, viel der ökologischen Vielfalt wird auch unwiederbringlich verloren gehen. Wenn diese Chance nicht ergriffen wird, wird sich eine leidvolle Zeit anschließen. Das sind Zeithorizonte die unsere Lebenszeit wohl überschreiten. Hier könnte man philosophisch werden und Utopien oder Dystopien entwerfen das würde hier in dem Thread aber zu weit führen.

Ich finde den Gedanken schön, dass man mit der richtigen Pflanzenwahl im Garten teilweise weit über seine Lebenszeit hinaus einen positiven Einfluss auf die umgebende Natur haben kann. Viele heimische Pflanzen können sich durch Versamung halten und breiten sich aus.

Ob es für die „Natur“ besser ohne uns wäre, wage ich dennoch zu bezweifeln. Aber mein Naturbegriff ist auch etwas weiter gefasst. Wie vorher geschrieben halte ich den Menschen für einen wichtigen Teil der Natur weil wir auf dem Planeten Erde die am weitesten „fortgeschrittene“ Lebensform sind. Weil wir der Teil der Natur sind, der der Natur zur Selbsterkenntnis verhilft. Der die Schönheit der Natur erkennen kann. Es hängt auch vieles am Naturbegriff, ob man ihn auf die Erde beschränkt oder einen Universalen Ansatz verfolgt. Die Natur auf der Erde wird auch den Menschen überleben. Die Artenvielfalt ist immer großen Schwankungen unterlegen. Soll natürlich keineswegs die Schäden relativieren, denn die müssen wir selbst bitter ausbaden. Der Mensch hat das ökologische Schicksal seines Lebensraums, der Erde in der Hand. Er muss weise mit den Ressourcen umgehen. Es wird sich herausstellen ob die Menschheit fähig ist diese Evolution zu einer ökologischeren, nachhaltigen Spezies zu vollziehen.

Sorry wenn ich etwas ausschweifend geworden bin. Es erklärt vielleicht ein bisschen meine Haltung zur Natur.