Das Hummel-Forum – Archiv

Hallo,

mir ist aufgefallen, dass schon seit geraumer Zeit keine Wachsmottenfalter mehr unterwegs sind. Selbst meine Falle (=mit BT behandeltes Baumhummelnest) zeigt keinen Befall mehr. Kann es sein, dass Wachsmotten Probleme mit der Witterung hatten, denn normalerweise sind Ende Juli noch Falter aktiv? Auch sonst ist in den Kästen erstaunlich wenig Getier, lediglich Spinnen und Ohrwürmer konnte ich in der üblichen Zahl entdecken.

Gruß aus HH
Manfred

Hi,
erstmal: kannst Du mir die Falle genau beschreiben? Ists ein Nest aus dem letzten Jahr? Wie wird es angeboten? Es soll ja attraktiver sein als die bewohnten Hummelnester.

In meinen Nester krabbelt es ohne Ende. Vor allen Dingen bei den Wiesenhummeln. Da hab ich noch so undefinierbare kleine Raupen, oder was auch immer.
Bei der Erdhummel unzählige Kellerasseln. Bei Steinhummel und Ackerhummel sogar Wespen (z.T. totgestochen). Wachsmotten sind heuer nur zwei erschienen, leider und die im Mai/Juni. Dann hab ich bei Wiesen- und Ackerhummel noch die kleine Dörrobstmotte. Bei beiden hab ich aber alte Vogelnester als Nisthilfe verwendet, da waren die glaub ich schon drin.

Ach ja und überall natürlich Milben

Christian

Hallo,

nachdem ca. 60-70 gesunde, kräftige Jungköniginnen bei meinen Kryptarum-Erdhummeln abgeflogen sind, stelle ich vermehrt fest, das neue Kokons einfach dunkel werden und absterben. Die Altkönigin ist weiter aktiv und legt Eier, es entwickeln sich weiterhin Larven von Jungköniginnen, die sich verpuppen. Anschließend aber fällt ein nicht unerheblicher Teil der Kokons aus, es werden immer mehr. Die Kokons selbst scheinen leer zu sein, man findet darin nur eine zusammengeschrumpelte tote Larve oder Puppe. Fraßspuren von Wachsmotten oder anderen Parasiten scheint es nicht zu geben.

Habe Ähnliches schon in den letzten Jahren immer wieder beobachtet. 2008 bei der Dunklen Erdhummel, wo auch nach einer großen Zahl an Jungköniginnen das Phänomen auftrat. Der Großteil der späteren Kokons wurde dunkel und starb ab.

Woran kann das liegen? Klingt ja ein bisschen nach Faulbrut, die man bei Bienen kennt, aber die soll ja nicht auf Hummeln übertragbar sein. Oder hängt es am Alter der Königin, dass die Ausfallrate allgemein steigt? Beim Mensch nimmt mit zunehmenden Alter ja auch die Möglichkeit von Fehlgeburten zu...

Ausschließen kann man wohl Hitze oder Wachsmotten. Zwar gab es leichten Befall, aber die Brut ist nicht betroffen.

Vg,
Michel

Ist bei meinen Ackerhummeln fast genau so , aus der 3. Generation fielen auch Larven aus und jetzt alle.
Gerade bei den Ackerhummeln , die ja sehr lange leben , dürfte es zu dieser Zeit noch nicht passieren.
Zuerst hatte ich gedacht , dass es an der Hitze liegt , doch das kann ich so langsam nicht mehr glauben.

Gruß Bago

Larven sind so gut wie garnicht betroffen, nur Puppen bzw. Kokons.

Vg,
Michel

Bei mir sind nur die Larven und teilweise die Puppen betroffen gewesen.

Gruß Bago

Hallo Michel,
das Alter der Königin als Ursache würde ich ausschließen, schließlich variiert die Länge des Entwicklungszyklus stark in Abhängigkeit von der Witterung. Um wenn etwas nicht stimmt wären wohl auch die Larven betroffen und würden von den Arbeiterinnen aus dem Nest geworfen.
Eine Erklärung habe ich nicht, da die Kokons und nicht die Larven betroffen sind. So etwas ist mir selbst noch nicht untergekommen.

Gruß aus HH
Manfred

Hier Bilder zu dem Phänomen:

2008:
Verlauf des Puppensterbens, man sieht, wie viele Kokons dunkel werden...
[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4010.jpg]

Solche Larven sind mir damals aufgefallen, vielleicht Brachioma (frisst die Puppen)?
[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4012.jpg]

2010:
[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4011.jpg]

Habe die gleichen Kokons jeweils markiert.

Vg,
Michel

Hi,
wie bei mir im letzten Jahr und exakt diesselben Maden. Die verließen den Schweglerkasten zum Haupteingang. Da hatte ich ca 150 geschlossene-, nicht unbedingt dunkle Kokons von Arbeiterinnen und Geschlechtstieren. Allerdings ohne Inhalt, etwa mit vertrockneten Larven etc. Einige Larven habe ich eingesammelt, die Puppen haben überwindert und aus einigen sind Fliegen geschlüpft. Die Fotographier ich mal und stell sie hier ins Forum.
Heuer hab ich wieder diese Maden und zwar nur bei der Dunklen Erdhummel. Die anderen Arten sind verschohnt geblieben.

Christian

Brachioma parasiert meist terrestris zuweilen auch andere Hummelarten.
Diese Fliegenart legt die Eier direkt an die Larve, die aus den Eiern schlüpfenden Larven dieser Fliege saugen die Hummellarve aus.Übrig bleibt der Kokon oder zum Teil ein Rest der Larve.
Die Larven werden übrigens schwarz.

Gruß Bago

Hallo Christian,

ja, Brachioma ist nun auch mein dringendster Verdacht. Werden wohl nur Erdhummelarten befallen, und nicht mal selten. Dabei überwindet die tagaktive Fliege auch Wachsmottenklappen, denn meine Eingänge sind mit Klappen geschützt. Anscheinend gelangt sie mit den Hummeln in das Nest, also während die die Klappen öffnen. Habe das auch bei anderen Fliegen gelegentlich gesehen. Man kann wohl gegen diese Art nicht machen...

Fotos von erwachsenen Tieren würden mich brennend interessieren, denn man findet leider dazu nix im Netz...

Vg,
Michel

Interessant wäre ob sie nur Doppelklappen überwinden oder auch Einwegklappen.

Stimmt im Netz findet man gar nichts, eine recht gute Beschreibung bekommt man aber bei aktion-hummelschutz.
Allerdings auch keine Bilder.

Gruß Bago

Hi,
hier mal meine Fliegen, mit Kokons:
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810102828_sonstige_fliegen1web.jpg]
die sind im Frühjahr aus den Kokons der Maden geschlüpft, die bei meiner Dunklen erdhummel lebten.

und noch ein paar Raupen:
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810102828_sonstige_raupenweb.jpg]
die leben mittlerweile NUR im Nest der Wiesenhummel. Das hat weder Maden noch Puppen, aus dem Untergrund der Wabe läßt sich noch ärgerliches Brummen vernehmen.
Diese Raupen leben vom Pollen den die Hummeln sinnloserweise noch eintragen. Ich hab sie aus leeren Waben entnommen und die Pinzette war vom Pollen verklebt. Keine Fäden, kamen erst zum Ende des Volkes, drei Beinpaare und ein Paar Scheinbeine am Ende. Die sind recht flink. Seit ca drei Wochen am Nest und größere Exemplare hab ich bisher nicht gesichtet.

Gruß
Christian

Hallo,

habe diese Fliege auch vor ca. 1 Woche bei meinen Steinhummeln am Eingang sitzen sehen, sie hat es sich angeschaut wie die Hummeln in Kasten gelangen (Hummelklappe) und dann selbst probiert, erstaunlich. Konnte sie verjagen, aber ich kann ja nun auch nicht ständig davorsitzen und aufpassen, kann daher nicht sagen ob diese ins Nest eingedrungen ist.

Machen die Maden eigentlich auch ein Gespinnst wie die Wachsmotten wenn sie sich in Fliegen verwandeln?

Grüße,
André

Habe ebenfalls solche Maden gefunden, hatte aber keine Auswirkung auf das Hummelnest, da die Jungköniginnen bereits schon ausflogen!

http://www.hummelfreund.com/alles-über-die-hummel/schädlinge/fleischfliege/ (externer Link, nicht mehr verfügbar)

Es grüsst Jürgen

Hi,
der link hat mich etwas verwirrt, vor allem die Maden der Fleischfliege. Ich wills aber genau wissen.
Also so wars bei mir, hier die Made (2009):
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810121317_sonstige_madeweb.jpg]
das wurde daraus (2010):
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810102828_sonstige_fliegen1web.jpg]

vor zwei Monaten hab ich diese Larven ins forum gestellt. Die entsprechen meiner Meinung nach dem Bild auf dem Fleischfliegenlink, waren in der Kot Ecke und wurden als Schimmelkäfermaden (Antherophagus) bestimmt.
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810121317_sonstige_schimmelk__ferweb.jpg]

Wie ist das denn mit der Fleischfliege. Lebt die vom Aas und von Larven? Oder gibts da mehr Arten? Also ich kenn die natürlich auch vom Beobachten im Garten und die sind dann wesentlich größer als meine Exemplare.

Christian

In Wikipedia steht , dass sich die Larven von Aas ernähren.
Oder die Eier werden an Regenwürmer gelegt, scheint also , als wenn auch Hummellarven zum Opfer werden könnten.

Gruß Bago

Hi,
der link hat mich etwas verwirrt, vor allem die Maden der Fleischfliege. Ich wills aber genau wissen.
Also so wars bei mir, hier die Made (2009):
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810121317_sonstige_madeweb.jpg]
das wurde daraus (2010):
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/060810102828_sonstige_fliegen1web.jpg]

Die Puppen waren sicherlich dunkelrot, das eine Ende spitz und das andere Ende gerade.
Hast du dir die Fliegen etwas genauer angesehen, sahen sie so aus wie in meinem Beitrag Fleischfliege.
Auf deinem Foto kann man leider nicht erkennen um welche Fliegenart es sich handelt.

Zum anderen Thema Schimmelkäfer, da weis ich wie der Schimmelkäfer aussieht, habe aber keine Ahnung wie die Larve aussieht!

http://www.hummelfreund.com/alles-über-die-hummel/schädlinge/schimmelkäfer/ (externer Link, nicht mehr verfügbar)

Es grüsst Jürgen

Hast du es geschafft, das sich die Larve in deiner Obhut verpuppt? Also die Kokons, waren die schon verpuppt als du sie im Nest gefunden hast? Kann ja sein, dass es 2 verschiedene Arten sind. Die Fliegenlarve auf dem ersten Bild ist die selbe wie die, die ich gefungen habe (siehe meine neuen Bilder weiter unten), also auch die, welche die Hummellarven frisst. Auch ähnliche Fliegen wie auf deinem Bild konnte ich beobachten. Nur ob die Fliege 100 % auch zur hummelschädlichen Larve gehört, ist halt die Frage.

Vg,
Michel

Hallo,

nun ist es eindeutig. Heute habe ich kontrolliert und auch die besagten Larven von meinem Nest 2008 und die Larven von Christians Bildern entdeckt. Es ist also der gleiche Parasit wie damals, ob Brachioma oder eine andere Fliegenart.

Ich habe versucht, befallene Kokons aus dem Nest zu bergen. Leider sieht man den Befall erst sehr spät, wenn die Kokons dunkel werden (weil Inhalt weggefressen).

In den Kokons habe ich pro Kokons meist eine Larve gefunden, teils aber auch bis zu 4 Larven der Fliege! Wissenwert wäre zu wissen, ob sich eine Larve nur von einer Puppe ernährt oder ob sie auch später noch weitere Kokons plündert.

Anbei 2 Bilder von Larven:

[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4013.jpg]

[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4014.jpg]

Habe mal meine Videos vom Eingangsbereich durchgesehen, seitdem ich den Befall habe, ist hauptsächlich die Fliegenart von folgendem Bild zu sehen gewesen. Unglaublich, wie schnell die Fliegen die Klappen passieren, während die Hummeln sie beim Durchgang öffnen. Selbst Wächterinnen bemerken sie nicht, da sie sich sehr schnell bewegt.

Hier das Bild:
[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4015.jpg]

Ich muss sagen, dass dieser Parasit nicht minder vernichtend ist wie die Wachsmotten, auch wenn er fast nur Erdhummeln zu befallen scheint (nicht nur die Dunkle Erdhummel). Derzeit (zum Glück der Höhepunkt vorbei und viele Jungköniginnen raus) fällt mind. die Hälfte der Kokons den Larven der Fliege zum Opfer, obwohl man im Nest eigentlich nie eine Fliege sieht. Auch ist man quasi machtlos gegen diesen Parasit...

Vg,
Michel

Habe mal meine Videos vom Eingangsbereich durchgesehen, seitdem ich den Befall habe, ist hauptsächlich die Fliegenart von folgendem Bild zu sehen gewesen. Unglaublich, wie schnell die Fliegen die Klappen passieren, während die Hummeln sie beim Durchgang öffnen. Selbst Wächterinnen bemerken sie nicht, da sie sich sehr schnell bewegt.

Hier das Bild:
[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4015.jpg]

Ich muss sagen, dass dieser Parasit nicht minder vernichtend ist wie die Wachsmotten, auch wenn er fast nur Erdhummeln zu befallen scheint (nicht nur die Dunkle Erdhummel). Derzeit (zum Glück der Höhepunkt vorbei und viele Jungköniginnen raus) fällt mind. die Hälfte der Kokons den Larven der Fliege zum Opfer, obwohl man im Nest eigentlich nie eine Fliege sieht. Auch ist man quasi machtlos gegen diesen Parasit...

Vg,
Michel

Hallo Michel,
Es ist die - Graue Fleischfliege (Sarcophaga carnaria). Deutlich am Schachbrettmuster am Abdom zu erkennen.

[img:http://www.pictureupload.de/originals/pictures/070810113930_Graue_Fleischfliege__Sarcophaga_carnaria_.jpg]

Es grüsst Dich
Jürgen

Hallo,

nun ist es eindeutig. Heute habe ich kontrolliert und auch die besagten Larven von meinem Nest 2008 und die Larven von Christians Bildern entdeckt. Es ist also der gleiche Parasit wie damals, ob Brachioma oder eine andere Fliegenart.

Ich habe versucht, befallene Kokons aus dem Nest zu bergen. Leider sieht man den Befall erst sehr spät, wenn die Kokons dunkel werden (weil Inhalt weggefressen).

In den Kokons habe ich pro Kokons meist eine Larve gefunden, teils aber auch bis zu 4 Larven der Fliege! Wissenwert wäre zu wissen, ob sich eine Larve nur von einer Puppe ernährt oder ob sie auch später noch weitere Kokons plündert.

Anbei 2 Bilder von Larven:

[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4013.jpg]

[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4014.jpg]

Habe mal meine Videos vom Eingangsbereich durchgesehen, seitdem ich den Befall habe, ist hauptsächlich die Fliegenart von folgendem Bild zu sehen gewesen. Unglaublich, wie schnell die Fliegen die Klappen passieren, während die Hummeln sie beim Durchgang öffnen. Selbst Wächterinnen bemerken sie nicht, da sie sich sehr schnell bewegt.

Hier das Bild:
[img:http://www.insektenstaaten.de/name/Admin/img/img4015.jpg]

Ich muss sagen, dass dieser Parasit nicht minder vernichtend ist wie die Wachsmotten, auch wenn er fast nur Erdhummeln zu befallen scheint (nicht nur die Dunkle Erdhummel). Derzeit (zum Glück der Höhepunkt vorbei und viele Jungköniginnen raus) fällt mind. die Hälfte der Kokons den Larven der Fliege zum Opfer, obwohl man im Nest eigentlich nie eine Fliege sieht. Auch ist man quasi machtlos gegen diesen Parasit...

Vg,
Michel

Hallo Michel,

ich habe was dazu bei www.hornissen-hummeln.de gefunden !!!

Folgendes:
Gerade zur Zeit der Jungköniginnenaufzucht befällt unter anderem die Blauen Schmeißfliege - Calliphora vornitoria oberirdisch gehaltene Hummelvölker. Dringt sie in das Hummelnest ein und legt gar ihre in diesem ab, ist meist ein großer Teil der Brutzellen verloren. Folglich gibt es im darauf folgenden Jahr weniger suchende Hummelköniginnen.
Bei unterirdisch gehaltenen Hummeln tritt dieses Problem weit weniger häufig auf.
Abhilfe ist eingeschränkt nur möglich mit getarntem Eingangsbereich mittels Polsterwolle oder ähnlichen geeigneten Materialien.
Ferner ist das Anlocken mit toten Schnecken am Gewässerrand ein kleiner Teilerfolg, denn dort lauert der Frosch und vertilgt die Fliegen.

In Mitteleuropa leben einige hundert Arten der Schmeißfliege, die nur schwer voneinander zu unterscheiden sind. Die Schmeißfliege, oder auch blaue Aasfliege genannt, spielt eine sehr wichtige Rolle im Naturhaushalt, da durch ihre Freßtätigkeit absterbende und tote Stoffe sehr rasch abgebaut werden. Sie besucht Abfallstoffe, Fäkalien, Kadaver und Aas und auch offene Wunden bei Tieren. Dort legt sie ihre weißen stiftförmigen Eier gruppenweise ab. Die Larven fressen die organische Stoffe, greifen aber lebendes Zellgewebe nicht an.
So fördern die Schmeißfliegenlarven einerseits die Heilung an Wunden, was sich teilweise die Medizin zu nutze macht (mehr dazu auf der Homepage des SWR: "Maden für die Wundheilung" ), andererseits kann die Schmeißfliege selbst wegen ihrer unhygienischen Aufenthaltsorte aber auch Krankheitserreger übertragen.

Dadurch, daß die Schmeissfliege ihre Eier auch auf Leichen ablegt, hat sie Bedeutung für die Kriminalistik und Forensik erlangt und schon das ein oder andere Mal dazu beigetragen, einen Mordfall aufzuklären (wer mehr darüber erfahren will, kann in einem Artikel zu diesem Thema auf der Homepage der Stuttgarter Nachrichten nachlesen: "Maden helfen bei Verbrecherjagd" oder bei Quarks & Co "stumme Zeugen").

Die Schmeißfliege verfügt über ein ausgezeichnetes Riechvermögen.

Gruß Karsten Grotstück

Hi,
super Bilder auch wenn die Umstände bedauerlich sind. Tötest Du die Fliegenmaden ab? Eine vernichtung vom Nest ist da sinnlos, weil die Maden den Kasten verlassen, obwohl Du hast ja ne Mottenklappe. Die wird bestimmt nicht aufgedrückt.
jetzt nochmal ein paar Bilder von meinen Fliegen. Hoffe die Bestimmung fällt dann leichter. Warum ich so hartnäckig bin: In Wiki steht die Graue Fleischfliege hat 13-18mm Größe. Das trifft auf meine Exemplare aber nicht zu.
Vielleicht doch eher Calliphora v.?
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/080810100247_sonstige_fliegen2web.jpg]
und
[img:http://www.pictureupload.de/originals/59610/080810100251_sonstige_fliegen3web.jpg]

Gruß
Christian

Hallo Hummelfreunde!

Mein neuer Hummelkasten ( Typ Schwegler ) ist seit April belegt. Ich habe die Insassen als Dkl.Erdhummel bestimmt. Der Flugverkehr ist mäßig, die Arbeiterinnen sind winzig.
Kann ich ohne Gefahr zu stören mal in den Kasten gucken?

Pascha

Kommt bei den Erdhummeln auf die Volksstärke an.
Bei einem größeren Volk braucht man Schutzkleidung.

Gruß Bago

Kommt bei den Erdhummeln auf die Volksstärke an.
Bei einem größeren Volk braucht man Schutzkleidung.


Gruß Bago

Also wenn der Flugverkehr mässig und die Arbeiterinnen winzig sind, sollte eine Kontrolle IMHO noch ohne Gefahr möglich sein.
Beim Schwegler allerdings geht nur leider der Deckel manchmal sehr schwer ab - wehe, er fällt auf den Unterbau zurück oder man ruckelt das ganze Nest durch, dann herrscht natürlich Aufregung.
Aber wenn das Volk noch so zurückgeblieben ist, ist eine Kontrolle dringend nötig.
Es liegt ja noch der Zwischendeckel darin, den würde ich einfach dann mal ganz vorsichtig anheben und schauen, wie die Hummeln reagieren.